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2010.03.27 (Sat)

ヌヌーさんの伝統 18世紀パリの赤ん坊は95%が乳母預かり

 まいったね。
 省エネ育児の伝統には、まいったね。


 以前、フランスの子育ては日本に比べると放任主義だということを、何回かにわたって書かせてもらった。

 生後2ヶ月にもなれば赤ん坊はヌヌーさん(乳母・子守り)に任せて仕事に戻る赤ん坊は両親とは別室に寝かせ、泣こうがわめこうが関知しない。両親は二人でお出かけ。晩飯は質素、冷凍食品もフル活用、ってな具合にな。

 ものの本によると、こういった省エネ育児、あるいは手抜き育児ってのは、決して今に始まった話じゃなく、18世紀にはすでに広く行われていたって言うんだな。それも貴族に限った話じゃなく、職人や商人といったすべての平民の間でみられた現象だと。
 書かれていたのは、エリザベート・バダンテールの「母性という神話」(鈴木晶訳)だ。



母性という神話 (ちくま学芸文庫)母性という神話 (ちくま学芸文庫)
(1998/02)
エリザベート バダンテール

商品詳細を見る




 ひょっとすると、おや番長ずいぶんと時代物を持ち出してきたね、こちとら先刻承知だよってな御仁もいるかもしれねえな。1980年にフランスで出版されたこの本は、フェミニズムを代表する古典の一つだ。ボーヴォワール「第二の性」以来の偉業だと褒め称える人もいる。

 だが、ここでは小難しい話はさておかせてもらうとしよう。
 この本の趣旨はきわめて明快だ。「母性愛? 母性本能? そんなもの存在しません」。これだけよ。テーマ自体に興味がある人は、どうぞ本を手にとってやってくんな。
 番長にとって面白かったのは、この命題を証明するために、18世紀の母親たちがいかに子どもに対して興味がなかったかについて、バダンテール先生が過去の文献をひもときながら実例を挙げている部分だ。ヌヌーさんこと乳母ってのは、フランスではかなり古くから存在したらしいのよ。



 乳母を雇うという習慣はフランスではひじょうに古く、乳母の紹介所がパリに初めて開かれたのは十三世紀のことである。この時代には、こうした現象はもっぱら貴族階級の家庭に限られていた。子どもを乳母の手に委ねるという習慣は十八世紀には一般化し、乳母が不足するほどまでになった。
(p50)


 番長もびっくり。ヌヌーさんの伝統ってのは、フランスではそんなに昔からあったんだな。
 とは言え、16世紀の終わりまでは、乳母を雇えるのは貴族に限られていたそうだ。そう、貴族は乳母を自分の家に雇い入れ、子どもの世話をさせ、母乳を与えさせていた。
 それで自由になった時間に何をしていたのかと言えば、社交界に参加していた。社交ダンスを踊って社交メシを食い、社交ラブにいそしんでいた。要するに遊んでたんだな。いや、遊びと言うと語弊があるか。貴族にとっては、社交こそがまさに仕事だったのかもしれんからな。
 ともあれ、赤ん坊を抱いてサロンに通うわけにはいかねえ。赤ん坊はやっかい払いをされるがごとく、乳母に託されたんだそうだ。

 ほかにも本の中では、上流階級の女性たちが授乳しないことを正当化するために使った口実が紹介されているんだが、これがなかなかのものなのよ。


・感受性の鋭い人は赤ん坊の泣き声によって神経をやられてしまう

・女は肉体的に弱いから子どもに乳を与えるべきではない

・赤ん坊に乳房を出すのは滑稽だ

・乳が乳房から漏れている状態は不潔だ

・子どもをかわいがることは無粋だ



 オイオイ、ずいぶんとまあボロッカスに言ってくれるじゃねえかよ。
 それだけじゃあねえ。当時、精液は母乳を変質させ、だめにしてしまうと信じられていたんだそうだ。てことはつまり、夜のお楽しみを優先すれば授乳はできなくなる、ということだな。
 そして実際に、夜の授乳の方を優先させた連中が多かったんだとさ。
 月亭可朝師匠は「ボインは~ 赤ちゃんが吸うためにあるんやで~ お父ちゃんのもんと違うんやで~」と歌って80万枚のレコードを売り上げた。この大ヒット曲「嘆きのボイン」は子どもたちの間で大流行し、親たちはそんな下品な歌をうたうなと気色ばんで止めたわけだが、当時のフランス貴族連中たちと比べりゃなんとも常識的な歌だったってことになるな。もっとも可朝師匠、70歳にしてストーカー規制法違反容疑で逮捕された経験をお持ちだけどな。


 話を戻そう。
 17世紀には、乳母はブルジョワジーの間にも広がっていく。
 ただ、ここでの乳母は貴族とは違うのよ。パリやリヨンといった都会に住んでる親が、地方に住んでいる乳母の元へ数年にわたって赤ん坊を預ける、つまりは「里子」なんだな。
 たとえばパリからだと、ノルマンディーやブルゴーニュへと送られたそうだ。TGVが走っている今でさえ一日仕事だが、当時はそれこそ人類未到の地へ行くような感覚だったことだろう。
 18世紀になると、里子の習慣はさらに職人や商人といった都会のすべての階級に浸透する。

 その数がすごい。
 警察庁長官がハンガリーの女王に送った報告として筆者が示しているところでは。1780年、パリの人口は80万~90万人程度。1年間に生まれる子どもの数は2万1000人だが、そのうち母親の手で育てられるのはわずかに1000人のみ。住み込みの乳母に育てられるのがやはり1000人いて、残りの1万9000人は里子に出されていたという。
 てことは、なんと90%の赤ちゃんが里子へ出され、5%が住み込みの乳母に育てられていたということだ。
 筆者はリヨン警察長官の言葉も引用していて、それによると、人口約20万人のリヨンでは年間6000人の子供が産まれるが、両親によってよい乳母に預けられる子どもはせいぜい1000人で、他の子どもたちは里子に出される。母親が自分で育てる子どもの数は、数えることもできないって言うんだな。
 リヨンでもパリと同様、母親が自分で子どもを育てることの方がむしろ例外だったわけだ。

 もっとも、18世紀当時のフランスにおいて、人口の80%は農民だった。その農民はほとんどが子どもを手元に置いて育てたそうだから、この現象は都会の住民に限った話だ。

 それにしても、9割が里子ってのは尋常な数字じゃねえぜ。
 なぜこんなことになったのか。筆者曰く、母親に愛情がなかったからではない。生存本能が母性本能に優先したから、だそうだ。
 絹職工も、パン屋も、肉屋も、当時のフランス人女性はみな夫の仕事を手伝っていた。利益を少しでも上げるためには、子育てに時間を割いている余裕はなかったというんだな。
 たとえばパン屋の場合、夫がパンを焼くとすれば、妻は店に出てパンを売らなきゃならねえ。妻が子育てをするなら店員を別に雇わなければならないが、それだったら子どもを里子に出した方が安上がりだったというわけだ。

 このへん、現代社会にも通じるところがあるんじゃねえか。
 女性が自分の能力を発揮するために仕事へ出るのは歓迎すべきことだが、経済的にやむを得ず働くって場合も少なくないだろう。特にフランスは、日本と比べて低所得者からもきっちり税金をとっていく国だ。働く女性が多いのも、背に腹は代えられねえって部分がかなりあるように思う。


 おっと、話はこれだけじゃあ終わらねえのよ。
 どれだけ安い乳母のところへ出すにしろ金はかかる。里子に出すほどの余裕すらない家庭もあるわな。筆者のバダンテール先生が例に引いているのは帽子屋だ。夫を常時手伝わなければならないほどには仕事は忙しくはないが、生活の足しにするために内職やパートをした。刺繍工になったり、市場で野菜や果物の売り子をしたそうだ。それでも、とても乳母に払えるような収入はなかったので、赤ん坊は手元に置かざるを得なかった。
 ところが、こういう最貧困層の方が、赤ん坊の生存率は高かったというんだな。

 乳児死亡率に関する筆者のデータを紹介しよう。



 十七、十八世紀のフランスでは、子どもの死はありふれたことだった。F・ルブランが挙げている数字によると、一歳未満の幼児の死亡率はつねに二五パーセントを大きく上回っている。フランス全土の幼児死亡率は、たとえば一七四〇年から一七四九年までが二七・五パーセント、一七八〇年から一七八九年までが二六・五パーセントである。
(p125)


 つまり、4人に1人以上の赤ん坊が、1歳の誕生日を迎えるまでに死んでいたということだ。

 そんな状況下でも、母親が自分で育てた子どもの死亡率は、里子に出された子どものほぼ半分だったというんだな。
 たとえば、御存知ジャンヌ・ダルクが火あぶりになったことでおなじみのルーアンという都市の場合、1777年から89年までの間に里子に出された子どもの死亡率は38.1%。これに対して、同期間に母親のもとで育った子どもの死亡率は18.7%だった。
 リヨンでは、1785年から1788年まで 自分で育てた子どものうち1年以内に死んだのは16%。他方、リヨンの医師ジリベールによると、「リヨン市民たちは、ブルジョワも職工も、自分たちの子どもの3分の2を、雇われ乳母のもとで失っている」。3分の2と言えば66%だ。


 なんでそんなことになるのか。
 当時の里子ってのが、とんでもなくお粗末なものだったからよ。
 以下にずいっと見てもらおうか。



 いちばん貧しい家の子どもたちは、まず、田舎へ連れていかれるまでに、長旅の過酷な試練に耐えなければならない。医師ブカンによると、ろくに覆いもない荷馬車にすし詰めにされる。あまりに大勢詰め込むので、運の悪い乳母は歩いてついていかなくてはならなかった。赤ん坊は、寒気や暑気、風や雨にさらされ、吸うものといったら、乳母の、ろくに何も食べず、疲れきっているために熱くなった乳しかないのだった。いちばん虚弱な子どもたちはこのような待遇に耐えることはできなかった。出発してから数日後に、周旋屋が親のもとに死んだ子を連れてくることも珍しくなかった。
 M・ガルダンは、リヨンあるいはパリの警察の報告書にしるされている、こうしたひどい輸送状態を物語るいくつかの逸話を紹介している。ある周旋屋は小さな馬車で赤ん坊を六人運んでいるうち、眠ってしまい、一人の赤ん坊が落ちて、車輪の下敷きになって死んだことに気付かなかった。ある仲介人は七人の赤ん坊を預かったが、一人なくしてしまい、その子がどうなったのか、だれにもわからなかった。また、三人の赤ん坊を預かったある老女は、子どもたちをどこへ連れていくべきかを忘れてしまった。
(p109)




 旅の試練(季節によって五パーセントから一〇パーセントがそれで死んだ)に耐えて生き残ったとしても、それで不幸が終わったわけではない。その理由の第一は、乳母自身のひどい状態である。(中略)
 ジリベールによれば、彼女たちは一日の大部分、家から離れた畑で、額に汗して働く。「そのあいだ、赤ん坊は完全におきざりにされ、罪人のように縛りつけられ、尿と糞にまみれ、体じゅう蚊にさされている……赤ん坊が飲む乳は、体を酷使したために熱くなった、黄色っぽい、漿液の多い、にがい乳だ。また、おそろしい事故が赤ん坊を墓の一歩手前まで追いやるのだ」
 こうした貧しい乳母が病気であることもしばしばあった。ろくに何も食べないので体が弱くなっていて、町で梅毒をもらってきていたり、疥癬や瘰癧や壊血病にかかっていた。彼女たちの病気は乳を変質させ、赤ん坊に菌をうつした。
(p110)




医者ロランは、何時間も、時には何日間も、いやそれ以上も、自分の糞尿につかって腐りかけている子どもの悲惨な姿を描いている。乳母は、時には何週間も、赤ん坊の着ているものや、下に敷いていある藁を取りかえなかった。
(p112)



 ひでえ。阿鼻叫喚の地獄絵図だな。
 これだけヒドい環境に置かれていたんだとすれば、里子に出された赤ん坊の死亡率が2倍ってのも、そりゃむべなるかなってな話だ。

 しかし、だったら親は、なんで里子になんか出したんだ?
 さっき、経済的な理由が挙げられていたよな。仕事をするためにやむを得ず里子に出すんだ、と。だが、カネを払った挙句に子どもが死んじまうんだったら何の意味もねえ、まだしも出さない方がマシじゃねえかよ。カネはどっかから借りてくることもできるだろうが、赤ん坊はその子1人っきり、代わりはいねえんだぜ。
 当時だって、インターネットこそないが、井戸端会議の類はあったんだろう。あの家で里子に出した子が死んだ、あそこの家でも里子に出たまま帰ってこない、なんてクチコミでそれなりに情報共有はできただろう。
 にも関わらず、パリで9割が里子を出してたって言うんだぜ。
 そんなひどい環境なのに、親たちはなぜ子どもを出したのか。


 バダンテール先生の説明にまたまたびっくりよ。
 「無意識の堕胎」だというんだ。
 一人くらい死んでも構わないってくらいに子どもが軽視されていた。親の関心は唯一、胸を張って子どもを厄介払いするにはどうしたらいいかにしか向けられていなかった。つまり、死んでしまってもいいや、くらいの気持ちで里子に出してたっていうのよ。
 どれだけ無関心だったのか。過去の資料から筆者が探してきた証拠は以下のとおりだ。


・赤ん坊は「プパール」と呼ばれていたが、これは人形を表す「プペ」という言葉と同じ意味からきた呼称だった。赤ん坊はおもちゃとして扱われ、大人たちは遊びに飽きると興味を失った。

・医学の世界に小児科という言葉が生まれるのは1872年。子どもの特殊性に対する医学的な意識が見られるようになるのは18世紀後半からで、それまでは子どもの世話と言えば女性の仕事だった。子どもは病状を言葉で説明できないため、診療を断られることもあった。

・文学の中でも、18世紀前半まで、子どもに対しては一切関心が払われなかった。

・子どもに対する無関心は、たとえば家庭の記録である家計簿に現れている。当時の家計簿には、家長である父親が家族に関するあらゆる出来事を記録し論評していたが、子どもの死に対しては何の言葉も付されていないことがほとんど。

・当時、5歳以下の子どもの葬式、埋葬には、親は参列しなかった。まれに参列しても片親がせいぜい。



 ウーム、確かにあったかい家族の姿は感じられないねえ。というか、社会全体に子どもを庇護するって視点がなかったようだな。
 こういう例からバダンテール先生は、当時の母親が赤ん坊を里子に出したのは、実は経済的な理由よりも単なる軽視、無関心さによるところが大だった、と結論づける。



 母親が子どもを放棄したせいだ、と言っても言いすぎではない。ひとたび乳母に預けてしまうと、親たちは子どもの運命にたいして関心をもたなかったのだ。四年間にたったの一度も息子の消息をたずねなかったタレーラン夫人は、けっして例外ではない。
(中略)
 四年というのは、子どもが乳母のもとで暮らす期間のちょうど平均である。十五ヵ月から十八ヵ月、あるいは二十ヵ月で離乳したのちも、子どもたちは親の家に帰れなかった。乳母は離乳ののちも、三歳か四歳まで、あるいはもっと長く、子どもの面倒をみた。
 この間じゅうずっと、親たちは遠い所にいる子どもの運命のことをあまり考えていたとは思われない。親が子どもに会いにくることは、ひじょうに稀だった。時には、子どもが元気かどうかたずねるために、手紙を出すこともあった。乳母たちは、司祭に代筆してもらい、かならず安心させる返事を出し、追加の金を要求した。母親はその返事に安堵して、それ以上何もたずねなかった。それは、無関心のためだったり、あまりの貧しさのため、里子のことを忘れていたいと思ったからだった。
(p114)



 生まれてからの4年間と言えば、いちばんかわいい時期じゃねえかよなあ。
 子ども軽視を裏付けるもう一つの資料が、捨て子の多さだ。筆者の資料によれば、1773~90年の間、捨て子の数は年平均5800人。おそらくこれはフランス全土の数字だろうが、同じ時期にパリで一年間に生まれる子どもが2万から2万5千人くらいだったそうだから、確かに多いわな。


 この本の結論部分にはこんなことが書かれている。



私たちは今、十八世紀に存在していたのと同じ状況に直面しているのではないだろうか。はじめの三十ヵ月間、家で子どもの面倒を見るよりも、外で働くことを選ぶ現代の女性たちと、十七、十八世紀に、自分で子どもの世話をすることを拒んで、生まれるとすぐに子どもを乳母に預けていた、生活にゆとりがある女性たちや裕福な女性たちとを比較して考えてみることができるのではないだろうか。
(p338)



 なあアンタ、これを読んでどう思った。
 17、18世紀の女性たちを引き合いに、現代の女性たち、母親たちに説教をくれている。そう思ったんじゃあないかな?
 実はまったく逆なのよ。
 17、18世紀と同じように、現代の世界に住む私たちにも母性本能なんてものはない。だから安心して外で働いていいのよ、と言ってるんだな。私には母性ってものが欠けてるんじゃないかしらなんて、良心の呵責を感じる必要はないんだよ、そんなものはもともとないんだから、ってな。

 この文脈の読み取り方の差こそが、まさに日本人とフランス人の間に横たわるギャップ、なんじゃねえかな。
 フランス人の育児に対する考え方、その放任ぶりや寛容さ、ひょっとすると少子化が克服されたことについても、理解するカギはこのへんにあるのかもしれねえぜ。


 ところで、なんだってバダンテール先生は、シャカリキになって母性本能を否定してるんだと思う?
 実は18世紀に一人のおっさんが颯爽とフランスに現れて、ここまで見てきたような子どもに対する無関心を叱りつけ、社会の空気を一変させちまったからだ。
 このおっさん、名をジャン・ジャック・ルソーという。1762年に「エミール」という教育論を出し、その後200年以上にわたってフランス社会の倫理規範を縛ることになった。
 すなわち、子どもはかけがえのない存在で、母性愛こそ至上という考え方だな。出版されるや、たちまちのうちに上から下まですべての社会を席巻。現在でも根っこの部分は全世界で引き継がれていると言っていいだろう。
 バダンテール先生は、そいつをひっくり返すために、今回紹介した本を書いたのよ。


 面白いのは2人の違いだ。
 ルソーは、子どもを愛することこそが人間本来の自然な姿だ、と説いた。
 バダンテールは、人間は自然に自発的に子どもを愛するようにはできていないんだ、と説いた。

 さてどっちが本当なのかね?
 おそらく、どっちも本当なんだ。
 この二つの考え方ってのは、そうやってすげ替え可能な程度のものなんだ、ってことよ。歴史的な事実というのはおそらく一つしかない。だが、読み手によってまったく逆の意味になる。まったく逆の意図に使われる、ってことだな。

 実際フランスでは、バダンテール先生たちの手によって女性らしさという概念がいちど徹底的にたたき壊されたんで、最近になって揺り戻しがきて、母性を見直そうという声が徐々に強まりつつあるようだ。
 だがな、専業主婦なんてものには価値がないだとか、いやいや専業主婦こそが女性のあるべき姿だとか、そういうのはどっちもイデオロギーなのよ。番長に言わせりゃ、巨人ファンと阪神ファンくらいの違いしかねえ。あんまり杓子定規にならないでほしいぜ。


 長い間女性は、特に結婚・出産後、仕事をしたいと思ってもできなかった。それはおかしい。できるような環境を整えるべきだろう。特に日本はその点で、まだまだ発展途上だな。
 ところがフランスでは逆に、専業主婦でいることがすごく肩身の狭いことになっちまってる。それもおかしい。男女を問わず、仕事をせずに家庭に入るという選択肢はあってしかるべきじゃねえかよ、なあ。


 いや、まいったね。
 日本人がフランスから学ぶべきなのは、あんまり理屈に縛られんなよという、反面教師的なところなんじゃねえかな。




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テーマ : フランス ジャンル : 海外情報

11:00  |  俺節フランス  |  トラックバック(1)  |  コメント(19)  |  編集  |  上へ↑

*Comment

昔はどこも子供に対する命の重さが低かったんですね。
日本では「間引き」なるものが頻繁にあったと、昔新聞かなんかで読みました。
明治時代を生きた女性に「間引きをしたことがあるか?」の質問でかなりの人が「ある」って答えたとか。(具体的な数字は忘れましたが)

フランスの夜鳴き放置の子育てって、音が筒抜けの日本では無理だな~なんて思いましたが、結構音筒抜けの物件もあるんですよね・・・。
よくトイレの水何時以降に流すな!なんて住人同士でもめている話聞きました。
幸い、私のアパートは音漏れは一切なかったんですが、トイレの水で揉めるくらいなら、夜鳴きの場合はどうなっちゃうんでしょう?
日本は「母親はこうあるべき~」っていう縛りが強くって、若いお母さんの神経が子育てでやられちゃっている場合が多いですね~。
ももくそ |  2010.03.27(土) 15:04 |  URL |  【コメント編集】

乳母の伝統って、キリスト教の影響があるんでしょか?
聖母マリアが、乳を飲ませながら子供を育てる絵がよくありますもんね。

でも、キリスト教の影響(?)があるとは言え、乳母を雇える経済力があるってことは、富裕層が昔のフランスには多くいたってことではないでしょうか?
ブランドや料理が「フランス」では有名ですが、そういう産業が生まれる背景がやっぱりあったと思いますよ。
あ |  2010.03.28(日) 09:36 |  URL |  【コメント編集】

先輩っ、こんなのもありました。↓
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/france/7206627/French-feminist-warns-green-movement-forcing-women-to-stay-at-home.html
やっぱりあの年代のひとなんですね。
intelchippy |  2010.03.28(日) 10:58 |  URL |  【コメント編集】

ふと思ったのですが、すぐ近くのイタリアという国では、今も昔もママが一番、ママの作る食べ物(まずはお約束のパスタとトマトソース)が世界一、同じ街に住んでいる場合、お洗濯はわざわざ実家に持って帰ってママにやってもらう(そんな不潔なものをためこんだ挙句、ママに頼るよりも自分でさっさと済ませた方が衛生的と思いますよ私は。。。)、人生や生活のすべての面においてマザコン万歳、聖母マリアが最高の女性とされていますよねえ。(勿論例外的な家庭も存在しますが)それを眺めるフランス人たちって、どういう心持ちでもってイタリアという国を眺めているんですかしらね。変な国ねえってなかんじですかね。そしてその反対(イタリアから見たフランス)は?近い国ですから、’夏休みに親戚を訪ねてカルチャーショック’の子供なんかも居そうですね。何はともあれ拍手して帰ります。
くらら |  2010.03.28(日) 11:00 |  URL |  【コメント編集】

度々すみません。intelchippyさんの挙げておられる記事も読んでみたのですが、’あの年代のひと’なんですね。これでは現代のフランスで、’おうちに居て子育てするのが何よりも生き甲斐、自分はこの為に生まれてきた、他の人生なんて考えられない’っていうタイプの若い女性たちがあまりにも可哀想。もともとそういう性質を持っている人というだけで肩身が狭いなんて。この思想、男性にもかなり失礼ですよ。もともと母性的な性質の人を是非とも自分のパートナーに、自分の子供を安心して任せられると思うからってきちんと考えて生きている真面目な男性にも失礼な思想。
くらら |  2010.03.28(日) 11:22 |  URL |  【コメント編集】

現代育児最前線
赤ちゃんは生まれてから遅い場合は六歳くらいまで、母親の顔しか認識しません。父親代理で育てると情緒面で何らかの弊害が出る可能性があるというのがディスカバリーチャンネル(スカパー)でドキュメンタリーで放映されてました。
科学者 |  2010.03.29(月) 00:17 |  URL |  【コメント編集】

学校で子どもが怪我をすれば教師が悪い、公園の遊具から落ちれば行政の管理が悪いと、すぐに変な責任追及をする日本では、預けた子供に何かあったら訴訟になりかねないのでヌヌーさんのような形態は普及し得ないと思います。日本語もあやしい留学生のバイトさんに子供をあずけるような状況は、怪獣親には想像すらできないんじゃないでしょうか。
蟎獲蛇竜 |  2010.03.29(月) 11:54 |  URL |  【コメント編集】

■ももくそさん、押忍!

 番長が本で読んだ所では、日本の親ってのは赤ん坊が生まれても養いきれないとみると、踏んづけて命を奪ってたこともあったそうだな。おっしゃるとおり、洋の東西を問わず子どもが大事に扱われるようになったのは最近のことなんだろう。それが乳母になるのがフランスらしさ、なんだろうかな。ところで、そうそう、フランスの建物って古い建物が多いせいもあるだろうが、決して遮音性は高くないよな。実際、赤ん坊を泣かせるなとか、子どもをうるさくさせるなとかでトラブルになることはあるようだぜ。もっとも、フランス人の場合は「そう言うオマエがうるさい」で終わりだろうけどな。ある意味見習いたいぜ。
フランス番長 |  2010.03.29(月) 23:20 |  URL |  【コメント編集】

■あ さん、押忍!

 バダンテール先生のおっしゃるところでは、富裕層に限らず平民も乳母へと里子を出していたそうだぜ。ちなみに番長、日本で乳母や里子の制度がどうなっていたかについては全然知らねえんだが、乳母と言えば武家のイメージがあるよな。こちらはおっしゃるように経済的に余裕のある家庭でしか見られなかったようだ。
フランス番長 |  2010.03.29(月) 23:26 |  URL |  【コメント編集】

■intelchippy さん、押忍!

 情報どうも! そうなのよ、バダンテール先生ってば現役でフランスの論壇、あるいは世界のフェミニズム論壇を沸かせてらっしゃる御仁なんだよな。そしておっしゃるとおり、あの世代なのよ。だからと言って予断を持つつもりはねえが、まあ、な。へへ。
フランス番長 |  2010.03.29(月) 23:30 |  URL |  【コメント編集】

■くららさん、押忍!

 イターリアは確かにマンモーニ(母ちゃんだいすき)でおなじみの国だな。フランス人から見たときのイタリア人ってのは、しかしそういうことよりも、とにかく女ったらしの国ってことになってるようだ。やはりフランス人としては、自分たちよりも恋愛にのめり込んでる連中がいるってんじゃ沽券に関わることなんだろうか。もちろんおなじみの口の悪さでののしるわけだが、こっちから見りゃ同じ穴の狢だけどな。フランス人って、どれだけ親が年老いても同居しないし、親の方も同居を迫ったりしないみたいだからなあ。イタリア人的心情ってのは別世界の話なのかもな。まあ番長、イタリア人の気質についてはほとんど何も知らねえんだが。ちなみに番長のダチのブラジル人はフランス人について、自分の親や自分の子どもを大事にしないなんて信じられない!と嘆いていたな。
フランス番長 |  2010.03.29(月) 23:38 |  URL |  【コメント編集】

■科学者さん、押忍!

 マ、マ、マジでかい!? 母親の顔しか認識しないのかい! ウーム、男の番長としては複雑な心境だぜ。しかしフランスの連中も傍目からは親とよろしくやってるように見えるのは何なんだろうね。ワインをがぶ飲みしてんのに寿命は長いというフレンチ・パラドックスがここにも顔を出してるってことなのかな。
フランス番長 |  2010.03.29(月) 23:41 |  URL |  【コメント編集】

■蟎獲蛇竜さん、押忍!

 なんてお読みするんだい? ともあれ、そうだな、おっしゃるようにヌヌーさんは明らかに日本では普及しないだろうなあ。日本は良くも悪くも子育てに対する熱の入れ方が強いからな。子育てに限った話じゃないんだが、日本人はもうちっと肩の力の抜き方がうまくなるといいんだがなあ。まあしかし、モンスターペアレント自体はフランスにもいると思うぜ、たぶん。なんか想像付いちまうもんな。
フランス番長 |  2010.03.29(月) 23:47 |  URL |  【コメント編集】

■アニさん

すべったのころんだのお手軽ブログ目白押し状態の今日この頃でございますが、むっちり詰まった歯ごたえ満載内容での驀進の更新、今後も楽しみにしております。
ごめんなすって |  2010.03.30(火) 00:36 |  URL |  【コメント編集】

学生時代:
取得単位&実習の多さに根負けし 教職課程を放棄。

その後~渡仏直前まで:
ごく普通の会社員として 国民の三大義務である、「勤労」を(一応)遂行。

考えてみれば こんな経歴の私でも ヌヌーさんになれちゃうあたりが
フランスのフランスたる所以だなー、と 今回の俺節フランス&コメントで
改めて感じました。

日本での ベビーシッターさん募集だったら 
私の履歴書は 間違いなく ゴミ箱行き以外の何者でもないでしょう。。。

そんなフランス人 おおらかと見るか 無責任と見るかは
本当に まちまちですね。

帰国後 「フランスってどんな国だった?」と聞かれたら
間違いなく 私のヌヌー経験をもとに
今回の話を引き合いに出すと思います。

c_monkey |  2010.03.30(火) 07:58 |  URL |  【コメント編集】

■母性という神話

番長、ぼんじゅ~る!
日本では、最近わが子虐待、ネグレクト(育児放棄)で子供が亡くなる事件が増えています。だから、日本でも母性はどの母親にも自然と備わっているものではない説が渦巻いています。
東京でも電車の中で子供を叱りつけたり、そしてその母親に子供がおびえていたり・・私(40代後半)らの世代とは、違う明らかに母性乏しい若い母親増殖しています。
bishon |  2010.03.30(火) 15:53 |  URL |  【コメント編集】

■Re: アニさん

 ごめんなすって さん、押忍! お褒めをいただき恐縮だぜ。しかし! 正直言おう、そろそろネタにも限界が見えてきたぜ! ハッハッハ、番長のネタ袋が尽きるまで、もうしばらくはお付き合い願おうじゃねえか。
フランス番長 |  2010.03.31(水) 00:30 |  URL |  【コメント編集】

■c_monkeyさん、押忍!

 おっしゃるように、フランス人ってのはおおらかであり、かつ無責任でもあるんだろう。日本人にとって、おおらか→大ざっぱ→無責任、という流れは理解しやすいと思う。だが、無責任→人のすることも気にしない→おおらか、っていう流れは見えにくいんじゃねえかな。少子化克服をフランスから学ぶなら、こういう精神構造をどうとらえるかから始めなきゃ役に立たねえだろう。ま、応用を利かせるのはなかなか大変そうだな。
フランス番長 |  2010.03.31(水) 01:00 |  URL |  【コメント編集】

■Re: 母性という神話

 bishonさん、押忍! なるほどなるほど、母性愛というのが自明のものであれば、ネグレクトなんてのは存在し得ないよな。しかし、昭和の昔には公共の場で他人の子どもを叱る大人ってのがいて、たとえば電車の中で走り回ってるガキをウルサイとどやしつけたりしたもんだが、っていうのが昭和末期ごろには既に「ああ昔は良かった」って感じで語られていたように思うが、ありゃなんだったのかねえ。いやもちろん虐待とは次元が違うが、対象が何であれ妙な憧憬は気持ちが悪いぜ。
フランス番長 |  2010.03.31(水) 01:03 |  URL |  【コメント編集】

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